MEMOKRAAT: Lühike trolliküti käsiraamat

Daniel Vaariku ning Tarmo Jüristo klaviatuuri klahvide all on valminud “Lühike trolliküti käsiraamat” ehk kokkvõtlik tekst anonüümusest ja netikommentaaridest.
Danieli põhjendus, miks antud dokument koostatud sai on lihtne ja selege – küsimus on inimeste põhiõigustes, õiguses sõnavabadusele, mis on paika pandnud põhiseadusega.

Memokraadi blogis on Mart Parve ristinud dokumendi ka Targa Kommentaariumi Hartakas. Pole paha!

Neil, kel huvi dokumendiga lähmalt tutvust teha, vaadaku siia.

Facebookis, linkides dokumendi enda kontos, sai alguse väike diskussioon teemal netikommentaarid ja anonüümsus.

Toon siinkohal ära antud vestluse, lihsat selle pärast, kuhu me lõpuks jõudsime. Kirjapilt muutamata kujul.

UA: Huvitav. Pole ammu viitsinud on-line ajalehe kommentaare lugeda, ammugi mitte kirjutada. Valdavalt tarbetud, ehkki mõni on ka naljakas. Ja kas on olemas statistikat, oletagem, et seoses FB, tvitteri jmt pealetungiga on on-line lehekommentaaride hulk hakanud vähenema? FB-s oled ju nagu nii oma nime ja näoga, enamasti, ei mingit anonüümsust… Ning mõistlikku diskussiooni saab FB-s arendada, kui soovi. On-line ajalehe kommentaar tundub juba igandina:)

SH: Tunnistn, ka mina pole pikalt lugenud online kommentaare, pole huvi, sest teada on, et sisukat diskussiooni sealt ei leia.

Mis puudutab statistikat, siis seda võiks isegi küsida, kas midagi sellist on olemas, sest Air-L ja ECREA listidest küsitakse infot uuringute kohta päris tihit.

Mis puudutab FB-d siis jah, kuna päris tihiti võib olulisi uudiseid, artikleid näha FB-sse lingituna, siis jah, siin oma märksa lihtsam, kõik esinevad oma nimedega ning diskussiooni on lihtne tekkima. 

Aga selle statistika võiks siiski huvipärats küsida 😀

LK: mina loen peamiselt neid uudiseid, mis puudutavad eelarvet, makse, seadusi jmt.
ja ei saa öelda, et nende teemade puhul sisukat diskussiooni kohe üldse ei oleks. eriti, kui lugeda Äripäeva veebis näiteks neid kommentaare, mis tulevad advokaatide, audiitorite ja maksunõustajate arvamuslugude peale – mõeldakse kaasa, vaieldakse vastu, argumenteeritakse.
ei saa öelda, et by default üldse keegi midagi sisukat ei kirjuta.

muidugi on olemas memokraadi poolt kirjeldatud kommijad, ja kõikide onlinede  peale on neid rohkem kui minu maitse välja kannatab. paraku toimub tõesti totaalne radikaaliseerumine ehk siis Statoili stardipaketist – liiter bensiini ja tikud – võib bensiini masu tingimustes rahulikult välja jätta. piisab vaid ühest tikust, et kõigele tuli otsa panna – artikli autorile, kogu meediale, valitsusele, ettevõtjatele, kaaskommijatele. just name it.”

SH: L, ma olen suga nõus, et loomulikult on neid teemasid, mille juures saab dikussioon tekkida ja samas mul ei ole midagi ka anonüümete kommetaaride vastu, sest tõesti, nagu Daniel mainib korduvalt, on tegemist siiki inimeste põhiõigusega, mis tuleneb juba ainuüki põhisedusest.

Aga loomulikult olen ma nõus ka sinu teise väitega, et piisab vaid tikust, et kõigele tuli otsa panna.

Samas ma tervitan antud kirjutist ja pean seda siiski väga vajalikuks ja oma siiras usus demokraatiasse, loodan, sellele dokumendile ka laiemat kõlapinda ühiskonnas.

LK: eh, mu komm on kuidagi kaotsi läind…

millest ma eelmisel nädalavahel Tartusse sõites ka Mart P-ga rääkisin – kommentaarides toimub radikaliseerumine. see on pagana äiriv. ehk siis mu kaduma läinud kommis olnud võrdlus, et klassikalisest Statoili stardipaketist võib bensiini masu tingimustes rahulikult välja jätta, sest piisab vaid ühest tikust, et korralik metsatulekahju tekitada.

samas ei saa seda nähtust labida abil välja juurida, nagu Daniel ka kirjutab.
Danieli poolt kirja pandu on kahtlemata väärt ja vajalik lugemine ja võiks mingite muutuste alguseks olla. aga ma olen üks igavene skeptik ;P

küsimus ei ole minu meelest pelgalt anonüümses kommenteerimises kui sellises, vaid ühiskonnas toimuvas, inimeste meelsuses, mis kommentaariumides ka peegeldub.

SH: Jah, su kommentaar on tõesti kuidagi kaduma läinud :S FB ma ütlen!

Aga selles osas olen ka sinuga nõus, et tänased kommentaarid peegeldavad paljuski ühiskonnas toimuvat ning inimeste meelsust. Kuid sellega on see lugu, et sõltumata sellest, milline on valitusus, milline on riigikord, on ikka neid, kellel jätkub ainult negatiivseid sõnu.

LK: Mardil oli selle kohta väga ea seletus – eestlastel puudub erinevalt paljudest rahvustest universaalne ühisosa, mis meid nö koos oiaks.
kui Mart nüüd siia satuks, võiks selle pika versiooni taasesitada : )
maitia, kas ta on sul sõbralistis : )

SH: Marti ei ole mu sõbralistis 😀 kui ma vaid teaks millist Marti sa muidugi mõtled 🙂

Selle ühisosa puudumise teooraias olen ma suga taaskord ühel meelel, küsimus on vaid, millest selle ühisoasa ouudumine tingitud on – kas see on kinni selles, et me tuleme sotsialismist või on selles süüdi eelnevate aastate majanduslikust edust. Kui see on tingitud meie ajaloolisest minevikust, siis jah, muutused ühiskonnas ei pruugi olla kiired, eriti veel, kui oli võimalus keksnduda muudele – materjaalsetele väärtustele, kui ühisosa loomisele.

Samas, kui ärkamisaja järgmselt on ühiskonnas ühisosa eksisteerinud, siis kas see on minetunud meie eelnevast heast olukorrast. Märkamsiaja järgselt tähendti ju ühiskonnas ühisosade esile kerkimist. Ehk on meil siiski see ühisosa olemas, küsimus on vaid selles, millised peavad olema tingimused, et see taas esile kerkiks.


Lugege kindlasti ka Sten Tammkivi postitust Memokraadis “Aitab trollidest: lahendused“.

Ehk, me jõudsime lõpuks välja ühiskondliku mõõtmeni – ühisosadeni! Edasist mõtlemis ainest mulle.

Kontserdile tahaks

Tean, et paljudele Dagö või siis Saatpalu ei meeldi, et a la stiilis – pole sõnumit, projekt jne. Ja loomulikult siis ei meeldi ju neile kohe ka SÄSI (Saatpalu pluss Rebane).

Aga mulle meeldib. Jama on vaid selles, et Dagö kodulehel on kirjas, et järgmine SÄSI kontsert on Stockholmi Eesti majas, 26.septmebril. Miskit lähemal ei võiks olla vä?

Uut matrjali tahaks küll!

Aga Youtubis oli vähemalt üks Nukuteatri salvestus 😉 mis meenutab seda kontserdit. Ei väga lahe oli. Teele & Kristel olid ka 😛

Peibutuspardid

Andke andeks, aga kas keegi oleks nõus koostama peibutuspartide nimekirja!

Ma lihtsalt ei jõua enam ära imestada ja ära loendada ning arvet pidada, milline part, millisesse erakonda on astunud. Kas muusikud, sportlased, näitlejad ja kuntstnikud ei võiks jääda oma liistuda juurde? Või on tõesti neil partidel kõigil plaan ka poliitikas karjääri teha?!

Jahihooaeg on vist alanud!

Elion üllatab!

MacBooki adapter läks läbi.

Mõtleisn siin, et Elion ju müüb ka. Teenuste osas on kehvad kogemused olemas, tehnikaostu osas, aga igati positiivsed. Aga nüüd sain sellegi pettumuse osaliseks.

Helistasin Elioni e-poe telefonile, küsin, kas MacBookile adapterit on? Vastuseks sain, et Esindustes tootevalikus ei ole. Siis tuli välja, et kui Esinduste tootevalikus sellist asja pole, siis ei saa ka e-poest osta.

Miks Elionil siis üldse on Apple toodete müügiõigused olemas, kui nad ei suuda oma klientidele tagada toodete olemasolu!

IM Arvutid, siit ma tule